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 Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(

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T-BIRD
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MessageSujet: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Sam 2 Sep - 18:21

En parcourrant d'autres forums aéro, j'ai appris que l'unique N 2504 de la Marine va être prochainement férraillé...
Notre patrimoine aéro disparait... Pauvre France...
Bien sur une fois de plus ce n'est pas le manque de volonté des membres des associations de préservations mais bien le manque de moyens financiers qui ne permettent pas à celles ci de remplir leurs missions... :evil:
Voici une vue datant de mai 1987 de cette machine...



Dernière édition par T-BIRD le Ven 17 Sep - 13:27, édité 1 fois
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moon
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Sam 2 Sep - 21:08

Il m'a semblé que Montélimar fut un temps sur les rangs, une chose est sur c'est qu'il fut cannibalisé pour le Noratlas de Provence. Et dire qu'il a été bloqué pour une histoire de moteur, N2504 diff N2501 donc transfert impossible du SNECMA Hercule pour un Bristol Hercule alors qu'il s'agit du meme moteur et c'est 2 derniers volaient indifferament sur N2501
A+ Moon
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lancaster21
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Mar 3 Oct - 13:38

malheureusement pour lui,
la Marine n'as pas toujours été coopérative.
cet avion à été propriété des ailes anciennes par dont de la marine, celle-ci ce l'est réapproprié quand elle à vue que des membres de l'antenne locale,ont commencé a travailler dessus et lui rendre une nouvelle jeunesse, voyant cela, le président de l'association a préférer rendre l'appareil officiellement à la marine, plutot que de se voir accuser de vol de materiel militaire( maintenant, ceux qui été en poste à l'époque on changé, et l'envi de conserver reviens petit a petit)
voilà voilà pour la petite explication.
enfin,c'est vraiment dommage qu'un si bel oiseau disparaisse.
vraiment dommage....
Séb
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taxxou
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Mar 31 Oct - 23:19

On ne la pas utiliser pour le film le vol du phenix ?
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moon
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Mar 31 Oct - 23:26

Non tu confond avec le Fairchild C119 Packet qui lui ressemble mais en plus gros.
lit le dernier AFM, il parle de la CIA en Indochine et montre des C119.
Bonne lecture
A+ Moon
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f84g
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Mar 31 Oct - 23:33

Salut,

Pour le film (enfin l'original) il me semble que c'était un C-82, le prédecesseur du C-119.

@+
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moon
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Mer 1 Nov - 0:23

La il est fort possible que tu est raison car je n'ai pas encore etudié cette famille de machine
A+ Moon
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Mer 1 Nov - 16:54

Il ya un exemplaire au musé du 50 naire (excuser pour l'hortographe )

a bruxelle a la section air...
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supermarine
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Jeu 18 Nov - 23:10

est-ce que l'on parle de l'appareil en train de pourrir sur l'aérodrome d'aix les milles,?
un noratlas muni de réacteurs en bout d'aile...
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Remi
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Jeu 18 Nov - 23:28

moon a écrit:
Il m'a semblé que Montélimar fut un temps sur les rangs, une chose est sur c'est qu'il fut cannibalisé pour le Noratlas de Provence. Et dire qu'il a été bloqué pour une histoire de moteur, N2504 diff N2501 donc transfert impossible du SNECMA Hercule pour un Bristol Hercule alors qu'il s'agit du meme moteur et c'est 2 derniers volaient indifferament sur N2501
A+ Moon

Je ne suis pas d'accord avec toi Moon... Le terme "cannibalisé" n'est pas pas adapté, puisque seulement certaines pièces ont été échangées entre N 2501 et 2504 avec l'accord du propriétaire de l'époque.
La cannibalisation résulte de vandalisme, qui n'a rien à voir avec le Noratlas de Provence.
Il a été cloué au sol sur casse moteur, suite au manque de moteurs de rechange. Les moteurs de N2501 et 2504 ne sont pas interchangeables, à cause de la table arrière qui est différente sur 2504, et non compatible avec N2501.

L'abandon de cet avion est du au fait qu'il n'a pas été possible d'identifier qui en est propriétaire, rendant sa préservation impossible (diverses options dont Montélimar avaient été envisagées)
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georges 81
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Jeu 18 Nov - 23:29

salut je pense que c'est lui, la marine on a possédé qu'un seul exemplaire pour en faire un avion de lutte ASM (anti-sous marine), puis d'entrainement mais des restrictions budgétaires ......Il était équipé de 2 réacteurs Marboré 2 en bout d'ailes. L'avion resta longtemps lors de son emploi ops à St Raphaêl pour le compte du CEPA avant de terminer à AIX.
En ce qui concerne sa préservation, la chose n'est pas simple car l'avion appartient toujours à la Royale et celà reste difficile à gérer car avant de faire quoi que ce soit, il faudra commencer par le chapitre administratif......
georges
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philsfo
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Ven 19 Nov - 0:03

lancaster21 a écrit:
malheureusement pour lui,
la Marine n'as pas toujours été coopérative.
cet avion à été propriété des ailes anciennes par dont de la marine, celle-ci ce l'est réapproprié quand elle à vue que des membres de l'antenne locale,ont commencé a travailler dessus et lui rendre une nouvelle jeunesse, voyant cela, le président de l'association a préférer rendre l'appareil officiellement à la marine, plutot que de se voir accuser de vol de materiel militaire( maintenant, ceux qui été en poste à l'époque on changé, et l'envi de conserver reviens petit a petit)
voilà voilà pour la petite explication.
enfin,c'est vraiment dommage qu'un si bel oiseau disparaisse.
vraiment dommage....
Séb


bon réflexe français....
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Ven 19 Nov - 11:08

Bonjour,

Je l'ai bien connu cet appareil, pendant 1 à 2 mois j'ai fait un stage à St raphael, il était bien là avec ces réacteurs en bout d'ailes. Ces décollages étaient impressionnant car en bout de piste il y a la montagne.
Etant sur Aix en Provence je vais essayer d'avoir des nouvelles.
Salutations
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Sukhoi26
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Sam 20 Nov - 12:41

[quote="Remi"]
moon a écrit:


Je ne suis pas d'accord avec toi Moon... Le terme "cannibalisé" n'est pas pas adapté, puisque seulement certaines pièces ont été échangées entre N 2501 et 2504 avec l'accord du propriétaire de l'époque.
La cannibalisation résulte de vandalisme, qui n'a rien à voir avec le Noratlas de Provence.
Il a été cloué au sol sur casse moteur, suite au manque de moteurs de rechange. Les moteurs de N2501 et 2504 ne sont pas interchangeables, à cause de la table arrière qui est différente sur 2504, et non compatible avec N2501.

L'abandon de cet avion est du au fait qu'il n'a pas été possible d'identifier qui en est propriétaire, rendant sa préservation impossible (diverses options dont Montélimar avaient été envisagées)

Hélas, il faut bien appeler les choses par leur nom et l'avion a bien été cannibalisé, et non vandalisé ; l'équipe de P.M s'est copieusement servi et n'a rien échangé du tout ! Le but était de faire revoler le 105 et tout ce qui était bon à prendre l'a été sans aucun contact avec le propriétaire. P.M ne s'en est jamais caché, ce qui a provoqué un tollé général ! S'il avait commencé à poser des questions, son Noratlas n'aurait jamais volé ! Comme tu le dis justement, nous ne savions même pas qui était le propriétaire du 2504 puisque la Marine l'avait refilé à des associations, (dont une à Montpellier) lesquelles se sont refilées le bébé et ne se sont jamais manifestées. Sur demande de l'armée de l'Air, nous sommes allés voir l'avion en 2001 afin d'essayer de le rapatrier à Montélimar, mais il était déjà impossible à démonter, car tout était soudé et il aurait fallu le découper, ce qui est contraire à notre manière de faire. Nous n'avons pu faire que sécuriser le site afin d'éviter que des tôles ne volent avec le mistral. Depuis, l'avion a été cloturé. Son destin est maintenant scellé.
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Sam 20 Nov - 15:40

Sukhoi26 a écrit:


Hélas, il faut bien appeler les choses par leur nom et l'avion a bien été cannibalisé, et non vandalisé ; l'équipe de P.M s'est copieusement servi et n'a rien échangé du tout ! Le but était de faire revoler le 105 et tout ce qui était bon à prendre l'a été sans aucun contact avec le propriétaire. P.M ne s'en est jamais caché, ce qui a provoqué un tollé général ! S'il avait commencé à poser des questions, son Noratlas n'aurait jamais volé ! Comme tu le dis justement, nous ne savions même pas qui était le propriétaire du 2504 puisque la Marine l'avait refilé à des associations, (dont une à Montpellier) lesquelles se sont refilées le bébé et ne se sont jamais manifestées. Sur demande de l'armée de l'Air, nous sommes allés voir l'avion en 2001 afin d'essayer de le rapatrier à Montélimar, mais il était déjà impossible à démonter, car tout était soudé et il aurait fallu le découper, ce qui est contraire à notre manière de faire. Nous n'avons pu faire que sécuriser le site afin d'éviter que des tôles ne volent avec le mistral. Depuis, l'avion a été cloturé. Son destin est maintenant scellé.

Petite erreur, ce n'était pas "son" Noratlas, l'avion a revolé grâce une association... Ce qui est important c'est qu'au moins un Noratlas vole. Bravo à l'équipe qui a fait revolé le 105, et qui lutte quotidiennement pour que ça dure le plus longtemps possible et qui a réussi à le sauver en le faisant passer "patrimoine historique", au pire, il finira dans un musée...

J'aimerai bien voir combien de gars, sur tous les "passionnés d'aéronautique" en France, sont vraiment capable de s'investir régulièrement et profondément sur un projet de cette envergure, pour le faire vivre, aboutir et surtout durer. Il est toujours assez facile de dire "y'a qu'à faut qu'on...". Et pour être de la partie, il n'est vraiment pas évident de sauver un avion de la casse, alors le faire revoler....
Donc cannibaliser un avion pour en faire voler un, n'est pas choquant. C'est même assez courant, on ne sera jamais capable d'en faire voler deux... Dommage pour le 2504, il restera de belles photos.
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Sam 20 Nov - 21:06

Si vous voulez connaître un peu l'histoire du 2504 de l'escadrille 10 S, cliquez sur le lien. Site anciens cols bleus

http://www.anciens-cols-bleus.net/aeronavale-divers-f4/petit-hommage-a-l-unique-noratlas-2504-de-la-10s-t6674.htm

Vous n'êtes pas obliger de vous inscrire pour parcourir le sujet

Salutations
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Lun 22 Nov - 0:07

salut
j'ai vu quelques photo du 2504 sur AIRLINER, vraiment dommage qu'il soit dans cette état.
Que le 105 revolle avec les pièces du 2504 ne me choque pas,reste qu'il n'y a eu aucun effort pour le préserver et je me demande comment sa cellule a pu survivre sur un aéroport gérer par une CCI depuis 1991.
Pour le changement moteur, si la tablier et différent, le moteur est le même, juste une histoire de bâtie. l'échange était possible mais personne ne voulait se mouiller, c'était le début de l'inquisition sur les abuts de bien public et beaucoup d'association en ont fait les frais a ce moment la car rein ne sortait et tous devait passer par les domaines, voir l'histoire du 105 et des MD31X.
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Lun 22 Nov - 0:58

bonsoir quelques photos du 2504 ..................quelle tristesse de le voir dans cet état eh ben



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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Lun 22 Nov - 1:02




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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Lun 22 Nov - 12:27

[quote="skyraider205"]
Sukhoi26 a écrit:



Donc cannibaliser un avion pour en faire voler un, n'est pas choquant.

Je n'ai rien contre le fait de cannibaliser un avion pour en faire voler un autre, ce qui a choqué à l'époque, c'est la manière dont ça a été fait avec des raids nocturnes réguliers pour piller le 2504 et d'autres grises, et un laisser aller général ! Mais quand on connait le personnage, très sympa par ailleurs, rien de surprenant ; une fois la tempête apaisée, il est arrivé à ses fins et tout le monde est content de voir voler ce Nord !!! Souviens toi du premier décollage face aux PM des cocoyes !
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Lun 22 Nov - 13:30

Quel dommage pour cet avion , qui a marqué l'aviation.
Pourquoi une association ne pourrait pas le reprendre et le restauré?!
Il faudrait se renseigner pour contacter une association de ce type dans le coin où tu as pris en photo cet appareil.

Bien à vous!

Pierre
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Lun 22 Nov - 17:36

Mderrick a écrit:
Quel dommage pour cet avion , qui a marqué l'aviation.
Pourquoi une association ne pourrait pas le reprendre et le restauré?!
Il faudrait se renseigner pour contacter une association de ce type dans le coin où tu as pris en photo cet appareil.

Bien à vous!

Pierre

Merci pour ton post, mais si tu avais lu dépuis le début, tu aurais compris que beaucoup d'associations (Ailes anciennes, Pégase, MEAC, etc ...) avaient essayé de le récupérer ... COMMENCE PAR RELIRE : salut
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Mderrick
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Lun 22 Nov - 19:55

Et pourquoi ils n'ont pas plu le récupérer?
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Lun 22 Nov - 20:03

Mderrick a écrit:
Et pourquoi ils n'ont pas plu le récupérer?
la tu es lourd !!!

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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   Lun 22 Nov - 20:06

Excuse moi lol! , maintenant je sais , c'est parce qu'il appartient tjrs à la Royale Air Force. Smile
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MessageSujet: Re: Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(   

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Triste nouvelle pour l'unique N 2504... :(
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